Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 24 lipca 2019 4:47

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
GrzechKulik
 Tytuł: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 25 marca 2007 17:48 
Offline
User

Rejestracja: 25 marca 2007 15:28
Posty: 1
Lokalizacja: Dąbrówka Stany
Płeć: Nie określono
http://www.allegro.pl/item178143036_jed ... serii.html


Super maska, cały opis dostępny w aukcji, lub na mail.

_________________
GrzechKulik


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
Konrad
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 26 marca 2007 21:18 
Offline
User

Rejestracja: 10 października 2006 19:40
Posty: 28
Lokalizacja: Koszalin
Płeć: Nie określono
Wybacz, ale zapomniałeś chyba o inspiracji Picassem ,Hasiorem i innymi abstrakcjonistami .Zdjęcia są za małe, ale widać ,że włożyłeś sporo pracy. Wykonaj maski np.Haida ,Tlingit,Irokezów bez inspiracji i abstrakcji ,to indianiści chętnie obejrzą i może kupią. Indianiści to przeważnie tradycjonaliści i z trudem akceptują dowolną interpretację kultury Indian . Pozdrawiam bratnią duszę.


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
ewka
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 27 marca 2007 15:04 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
Cytuj:
Wykonaj maski np.Haida ,Tlingit,Irokezów bez inspiracji i abstrakcji ,to indianiści chętnie obejrzą i może kupią.


Troche sie rozpisze, ale sadze ze ta wypowiedz dotyczy istotnego i kontrowersyjnego tematu.

Mam nadzieje, ze ci indianisci (w tym takze tzw ‘tradycjonalisci’), ktorym rzeczywiscie zalezy na ochronie kultury indianskiej w jej oryginalnej i mozliwie najmniej znieksztalconej formie, a ktorzy orientuja sie jak wazna, ceremonialna i uswiecona role spelnialy i nadal spelniaja maski w spoleczenstwach indianskich (i nie tylko indianskich), ci indianisci, ktorzy szanuja Indian, ktorych to Indian, jak czesto przypominaja, podobno sa przyjaciolmi i/lub milosnikami, nie kupia kopii masek "bez inspiracji i abstrakcji" Tlingit, Haida, Irokezow etc... czyli masek wykonanych przez europejskie koziki i dluta. Co do chetnego ogladania. Coz...pozostaje mi liczyc na to, ze ktos z ogladajacych zwroci w koncu delikatnie wykonawcy uwage na niezbyt etyczne (szczegolnie z punktu widzenia samych Indian) dzialanie. Decyzja, co z tym fantem zrobic, bedzie nalezala wtedy do wlasciela owych wyrobow.

Wyjasnienie:

Po pierwsze. Jak zdazylam sie zorientowac, europejskie podrobki (bo jakze inaczej je nazwac?) masek indianskich, czy to w sosnie czy
innej rodzimej polskiej "wierzbie" wyryte , jakoscia wykonania i wiernoscia szczegolow, a takze kolorystyka, bardzo czesto odbiegaja znacznie od oryginalow i nie oddaja w pelni ani piekna, ani detalu, ani rzeczywistych barw swych pierwowzorow wprowadzajac odbiorce (nabywce?) w blad ukazujac im w skrzywionym zwierciadle elementy prezentowanej w ten sposob kultury.
Bardzo waznym jest, jesli juz decydujemy sie na wierne odwzorowanie przedmiotu nalezacego do innej kultury, zastosowanie przy jego wyrobie oryginalnego materialu, barwnikow i ich wlasciwe rozmieszczenie oraz zwrocenie uwagi na linie, proporcje...etc etc... To tak od technicznej strony.

Druga, o wiele wazniejsza kwestia jest tu duchowy aspekt takiego odwzorowywania, w przypadku masek wlasnie. Otoz kopiowanie przedmiotow kultu, jakimi sa niewatpliwie wyzej wymienione maski, a co gorsza tworzenie ich niedokladnych replik, szczegolnie w celach zarobkowych lub komercyjnych, mozna chyba smialo zakwalifikowac jako swego rodzaju kradziezy kulturowej. Dlaczego, zapytacie, tak ostro?

Otoz, maski Tlingit, Haida,Irokezow oraz wielu innych grup, spelnialy i spelniaja nadal wazna role w obrzedach i ceremoniach danego ludu. Sa sacrum, uswieconym i chronionym, podobnie jak hostia w religii katolickiej. Maska podlega scisle kreslonym, rygorystycznie przestrzeganym i nieraz znanym tylko wtajemniczonym osobom rytualom i obrzedom. I to od momentu podjecia decyzji o jej wykonaniu, poprzez przystapienie do jej tworzenia, nastepnie w trakcie jej powstawania, na sposobie przechowywania i obchodzeniu sie z nia konczac.
Indianie, grupy etniczne, plemiona, ktore staraja sie zachowac lub odtworzyc swa kulture, przede wszystkim te duchowa, ktorzy jej najistotniejsze elementy probuja chronic przed wplywami i eksploatacja z zewnatrz, sa ze tak powiem szalenie "wrazliwi" na wszelkiego rodzaju proby „odtwarzania” i "kopiowania" duchowych elementow kultury przez jednostki do ich grupy nie nalezace. O tym zreszta juz na tym forum (i nie tylko na forum) nie raz i nie dwa pisalismy.

Wydaje mi sie, ze kazdy szanujacy sie indianista powinien byc zorientowany w zagadnieniach profanacji i kradziezy kultury.
Zeby nie byc goloslowna przytocze moze na razie to oswiadczenie, ktore ukazalo sie w 1995 roku w Akwasasne Notes. Podpisane jest ono przez starszyzne i przywodcow Dlugiego Domu (Haudenosaunee) z Six Nation Reserve, czyli inaczej Irokezow. Mowi sie w nim jasno i dobitnie o regulach, nakazach i co wazne, zakazach, odnosnie zasad wykonywania, przeznaczenia czy uzywania masek Irokezow (znanych potocznie jako false faces) . Zakazy i nakazy owe obowiazuja nie tyle od 12 lat, ale sa przestrzegane od wiekow ( The Great Law of Peace)

http://hometown.aol.com/miketben/miktben2.htm

Jedno wazne zdanie z tego linku: " Masks should not be made unless they are to be used by members of the medicine society, according to established tradition. "

Tlum. Nie zezwala sie na wyrob masek o ile nie beda one uzywane przez czlonkow stowarzyszenia "medicine", zgodnie z przyjetym ceremonialem"

Warto sie z calym tekstem zapoznac i zastanowic, zanim zacznie sie propagowac, lub samemu produkowac (bez wzgledu na przyswiecajacy cel czy przeznaczenie) ceremonialne maski indianskie. Dla tych, ktorzy zapytaja o masowe pamiatki w ksztalcie masek spotykane w sklepach, mam jedna odpowiedz. Czy, jesli jedna lub dwie osoby przechodza na czerwonym swietle oznacza to, ze wszyscy piesi maja do tego prawo i powinni isc w ich slady?


Nie mam natomiast zastrzezen do wszelkiego rodzaju inspiracji (jak chociazby ta, reklamowana w pierwszym poscie) o ile odbiegaja one znacznie od oryginalu, o ile sa mieszanina roznych stylow, wplywow i zawieraja elementy wielu kultur , o ile sluza jedynie celom dekoracyjnym i nie usiluja nam wmowic, iz sa "wiernymi kopiami".... Poza tym krytyka sztuki jako takiej jest zwykle dziedzina grzaska, albowiem...de gustibus et coloribus... ;)

onen

_________________
http://community.webshots.com/user/efkaw


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
Gość
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 27 marca 2007 20:14 
Jak widać nie ma łatwych tematów.Ewo ,niestety tematy które poruszyłaś, nie są dla mnie tak oczywiste.Skoro maski są elementem religii , to dla mnie łączenie maski Majów (święta) z maską afrykańską ,też świętą, jest też co najmniej nie na miejscu.Jakiś czas temu "artyści" w Polsce pokazywali bodajże krzyż z genitaliami czy coś takiego.Artyści lubią prowokować.Oczywiście, masz rację o gustach się nie dyskutuje, ja wolę sztukę bardziej tradycyjną. "Kradzież kultury"-wychodzi na to, że całe PRPI to jedna wielka kradzież kultury:wszelkie stroje,koralikowe wyroby, często sprzedawane,tańce i pieśni wykonywane publicznie i nieraz odpłatnie ,szałasy potu ,tipi też szyte na sprzedaż , ......... .Gdybyśmy chcieli i musieli podejść poważnie do niewątpliwie słusznych ograniczeń, o których piszesz, to z naszych zainteresowań zostało by może czytanie książek - a i to niekoniecznie .Kiedyś jadąc np. na zlot, jak widziałem kogoś w paciorach to od razu go zagadywałem. Teraz często spotykamy osoby noszące Indiańskie elementy made in China i po prostu nie reagujemy.Myślę , że każdy z polskich indianistów przeżywał dylematy moralne i etyczne odnośnie wykorzystywania i absorbowania na własne potrzeby elementów kultury indiańskiej.Jestem również pewien ,że każdy z nas wie, że niewiele wie na ten temat , a im dłużej zgłębia temat to dopiero dociera jak mało się wie i rozumie.Ewo, a co powiesz o Indianach, którzy zamawiają i kupują od naszych indianistów rękodzieło(maski też) dla siebie( bo taniej i nieraz lepiej wykonane)i przeznaczają na handel.Jak my mamy rozumieć masową sprzedaż przez Indian rzemiosła niby- indiańskiego made in China?O ile pamiętam to nasi indianiści raczej rzadko sprzedają obcym wyroby z np. Ptakiem Grzmotu , czego niestety nie mogę powiedzieć o "Indiańskich sklepach."Naprawdę miałem mieszane uczucia jak oglądałem w tv otwarcie szklanego tarasu widokowego nad kanionem Kolorado.Indianie stwierdzili, że ważniejsze dla nich dochody z turystów niż ochrona przyrody.Można to zresztą zrozumieć -taras jest mały, kanion ogromny ,a jeść trzeba.PRPI jest zbiorowiskiem (jak to często mówię ) wielu indywidualności i indywiduów(w pozytywnym znaczeniu)podążającymi wieloma ścieżkami . Granica między naszą pasją realizowaną w przeróżny sposób, a profanacją jest naprawdę cienka i często bardzo trudno jest ją zobaczyć ,a często jeszcze trudniej niektórym ją respektować.Pozdrowienia znad morza.


Na górę  || 
  
 
Konrad
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 27 marca 2007 20:18 
Offline
User

Rejestracja: 10 października 2006 19:40
Posty: 28
Lokalizacja: Koszalin
Płeć: Nie określono
Przepraszam za brak podpisu powyżej ,uczę się.


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
ewka
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 27 marca 2007 22:59 
Offline
Moderator

Rejestracja: 29 marca 2006 20:33
Posty: 258
Lokalizacja: Canada
Płeć: Nie określono
Shekon,

Cytuj:
Jak widać nie ma łatwych tematów.Ewo ,niestety tematy które poruszyłaś, nie są dla mnie tak oczywiste.


Tak, w jednym sie zgadzamy. Temat nie nalezy ani do lekkich, ani latwych, ni przyjemnych. Szczegolnie dla tych polskich indianistow, ktorzy od lat paraja sie kopiowanienm, replikowaniem, powielaniem, odtwarzaniem, sprzedawaniem (niepotrzebne skreslic) elementow czy to duchowych, czy materialnych roznych (glownie preryjnych) kultur indianskich. Ich bowiem najtrudniej przekonac o niefortunnym czy niewlasciwym wyborze manifestowania swych pasji i sposobie ich rozwijania, o tym, ze taki sposob wyrazania szacunku, sympatii, poglebiania wiedzy, najczesciej nie spotyka sie ze zrozumieniem i aprobata rdzennych mieszkancow kontynentu amerykanskiego, nie bedzie przyjety pozytywnie i co gorsza, grozi „ochlodzeniem stosunkow”, delikatnie i dyplomatycznie ujmujac . To, co tu napisze nie bedzie uglaskanym i uprzejmym komplementem, jakie wiekszosc indianistow slyszy od gosci indianskich odwiedzajacych od czasu do czasu kraj nad Wisla. Jest to opinia oparta na wieloletnich, bezposrednich kontaktach, rozmowach, lekturach i doswiadczeniach z pierwszej reki z Pierwszymi Narodami.
Coz, zdaje sobie sprawe, ze ciezko nam zaakceptowac i przyjac do wiadomosci fakt, iz wiekszosc autochtonow, ktorym pokazemy i opiszemy wspaniale indianistyczne, europejskie pow-wowy, zloty, takinie, wioski indianske, szalasy potu etc, etc tak naprawde nie zachwyci sie ta nasza „zabawa w Indian”, nie bedzie wznosila okrzykow podziwu widzac misternie wykonane stroje, nie bedzie popierala takiego „propagowania kultury indianskiej”, wyrobu i sprzedazy wyrobow „indianskich”, wyprodukowanych rekami Europejczykow... Wybor „sciezki indianskiej”, ktorej indianisci , przewaznie „tradycjonalisci”, dokonali, czesto dosc dawno temu, zwykle w dobrej wierze, najczesciej swiecie przekonani, ze przyczyniaja sie do propagowania i „ochrony” tak umilowanej przez nich kultury, nie jest ani mile widziany, ani przyjmowany z wdziecznoscia i zrozumieniem przez znaczna czesc tubylczych spolecznosci i osob indywidualnych z nich sie wywodzacych. I taka jest brutalna prawda.

Oryginalne, wykonane czesto przed wiekami maski, sa nie tylko elementem religii. Sa nieodlacznym elementem zycia wielu spolecznosci. Malo tego, wedle wierzen roznych ludow, maski sa istotami zywymi, rodza sie, wymagaja opieki, wychowania, edukacji i umieraja dokladnie tak, jak ludzie! O maskach mozna by godzinami. Ale nie o to tu chodzi....
Aby pojac punkt widzenia i przyznac racje tym Indianom i Inuit, ktorzy bronia prawa do wylacznosci kultywowania wlasnej kultury i atakuja wszelkie, chocby z pozoru niewinne wygladajace przejawy ich powielania, czy to od strony duchowej, czy materialnej, trzeba nauczyc sie myslec ich kategoriami, umiec postawic siebie w ich sytuacji, zrozumiec motywy i przyczyny ich postepowania i reakcji. Trzeba takze byc otwartym na nowe idee, na krytyke i na sugestie i przyjmowac je z uwaga, z szacunkiem i z pokora, (tak, pokora!), nawet gdy te uwagi i slowa krytyczne nie zawsze zgodne sa z nasza dotychczasowa ideologia, pogladami, czy wiedza.
Co do samych masek.... Trzeba zdac sobie sprawe z ich roli i znaczenia, zglebic zjawisko sacrum i profanum, zrozumiec rowniez zjawisko zlodziejstwa kulturowego jako calosci, jak postrzegane jest ono przez autochtonow. A wiec w aspekcie historycznym, w kontekscie „asymilacji” , „cywilizowania” i pozbawiania tozsamosci na przestrzeni wiekow. Wtedy dopiero bedziemy w stanie w pelni ogarnac, dlaczego Indianie tak czesto reaguja z niechecia, czasem wrecz otwarta wrogoscia, na wszelkie proby „kopiowania” ich kultury, ich masek wlasnie...

Tu troche linkow na temat, linkow ogolnie dostepnych, bo istnieje tez wiele materialow publikowanych jedynie w zamknietym obiegu, dla tych, ktorzy czytaja po angielsku:

http://www.geocities.com/redroadcollective/

http://www.reason.com/news/show/29202.html

http://www.native-languages.org/masks.htm

http://culturalpolicy.uchicago.edu/work ... ghlin.html

http://cpprot.te.verweg.com/2005-August/001541.html

http://www.16beavergroup.org/mtarchive/ ... 000481.php

http://caselaw.lp.findlaw.com/cgi-bin/g ... no=9810164

http://www.ubcpress.ca/search/title_boo ... ookID=4520

http://www.ussc.gov/hearings/2_25_02/fryar.PDF

http://www.johnco.com/newspage/fake.htm

http://www.geocities.com/d0n0harm/Wanting2BNDN1.html

http://www.geocities.com/d0n0harm



Cytuj:
RPI jest zbiorowiskiem (jak to często mówię ) wielu indywidualności i indywiduów(w pozytywnym znaczeniu)podążającymi wieloma ścieżkami



No wlasnie. Wiec miast podsumowywac tu „cale PRPI” i walic gromami jak leci, wolalabym skupic sie na podejsciu i wyborach jakie dokonujemy indywidualnie, jako myslace i inteligentne jednostki. PRPI ani nie jest organizacja monolityczna, formalna, nie jest tez „sila przewodnia”. Nie wskazuje „jedynej i slusznej drogi” postepowania i nie propaguje takiej czy innej „sciezki”, pozostawiajac swoim czlonkom i milosnikom, o ile sie orientuje, calkowicie wolny wybor. Decyzje, ktore poszczegolni indianisci podejmuja, dzialalnosc jaka prowadza, sa ich osobistymi wyborami, zgodnymi z ich sumieniami i przekonaniami. Szkoda tylko, ze nie wszyscy zdaja sobie sprawe, iz zaspokajajac glownie wlasne potrzeby duchowe czy materialne, przyczyniaja sie nie tyle do propagowania ukochanej przez nich kultury, ile do utrwalania tych samych, od lat funkcjonujacych stereotypow, do zapalania zielonego swiatla dla kolejnych pokolen „bialych Indian” - nie akceptowanych, pogardzanych, ba, nawet wysmiewanych przez znaczna wiekszosc „Czerwonych Braci” za kaluza... Moim osobistym zdaniem, jesli ktos rzeczywiscie uwaza sie za „przyjaciela Indian” powinien unikac wszelkich kontrowersyjnych dzialan i rzucajacego sie w oczy, zewnetrznego demonstrowania swych zainteresowan, czyli zachowan, ktore moglyby zaognic miedzykulturowe kontakty, sprowokowac oskarzenia i zarzuty braku szacunku i kradziezy kulturowej. Ale to tylko moje, bardzo skromne zdanie w tej kwestii...

Cytuj:
Skoro maski są elementem religii , to dla mnie łączenie maski Majów (święta) z maską afrykańską ,też świętą, jest też co najmniej nie na miejscu.


Jesli mieszanie elementow „swietych” , w maskach roznych kultur jest dla Konrada „co najmniej nie na miejscu” , jak sam pisze , to dlaczego akceptuje on, zacheca, ba, sam wykonuje kopie masek bedacych w calosci „sacrum”, a wiec swietosci ludow indianskich? Czyz nie jest to przyklad, delikatnie mowiac, etycznej niespojnosci?

Cytuj:
Ewo, a co powiesz o Indianach, którzy zamawiają i kupują od naszych indianistów rękodzieło(maski też) dla siebie( bo taniej i nieraz lepiej wykonane)i przeznaczają na handel.

i

Cytuj:
Jak my mamy rozumieć masową sprzedaż przez Indian rzemiosła niby- indiańskiego made in China?


Pozwol Konradzie, ze w tym miejscu, nie chcac sie powtarzac, odwolam sie do swego poprzedniego postu i przykladu z czerwonym swiatlem... i odesle Cie do linkow podanych powyzej.
Jeszcze jedna uwaga. O ile, w tym konkretnym, "maskowym" przypadku ( oraz wielu innych, a dotyczacych innych elementow kultury) Indianie podzieleni sa miedzy soba na tych, ktorzy uwazaja iz dozwolone jest kopiowanie masek przez nich samych wykonanych w celach zarobkowych, tu uwaga - nie maga byc one "zywe", i na tych ktorzy nie dopuszczaja zadnej formy "upubliczniania", o tyle wszyscy zgodni co do tego, iz produkowanie tego typu przedmiotow rytualnych przez "non-natives" jest niedopuszczalne. Co wolno wojewodzie....;)

However, everyone agrees that it is profaning the Iroquois religion to buy or view living masks (including antiques) or non-native forgeries of Iroquois false face masks. Please be respectful of this and other native traditions.

Pytasz, jak mamy rozumiec chinska "masowke" opychana przez Indian? To troche tak, jakby zapytac, dlaczego Polacy masowo pija wodke.
Ano, powinnismy pamietac, ze Indianie w Stanach i Kanadzie to kilka, jesli nie wiecej, milinow roznych osobowosci, pogladow, sytuacji zyciowych, problemow, poziomu wiedzy, stopnia poczucia kulturowej tozsamosci etc.. Mamy to rozumiec wiec jako koniecznosc ekonomiczna, brak podstawowej swiadomosci tego co, jak i dlaczego sie robi, a czesto jako zwykle lenistwo, wygodnictwo, latwa i szybka chec zarobku. Nie zapominajmy, Indianin tez czlowiek ;) I nie powinno to byc zadnym usprawiedliwieniem dla naszych, rodzimych "powielaczy"..;)


Cytuj:
Naprawdę miałem mieszane uczucia jak oglądałem w tv otwarcie szklanego tarasu widokowego


No wlasnie. I tak zle, i tak niedobrze. By zrozumiec motywy Indian Hualapai , trzeba zdac sobie sprawe z panujcego w ich rezerwacie bezrobocia, marazmu, stopnia alkoholizmu i narkomanii.. i ich przyczyn... Z tego, ze od lat zaniedbywano infrastrukture i pomoc spoleczna, ze nie bylo srodkow na zaspokajanie podstawowych potrzeb mieszkancow rezerwatu... Wtedy moze latwiej nam bedzie ocenic i krytykowac ich decyzje.

Polecam strony :

http://www.grandcanyonskywalk.com/

http://www.destinationgrandcanyon.com/indexe.html

http://elkinblog.blogspot.com/2007/03/grand-canyon-skywalk-controversy.html

Cytuj:
Gdybyśmy chcieli i musieli podejść poważnie do niewątpliwie słusznych ograniczeń, o których piszesz, to z naszych zainteresowań zostało by może czytanie książek - a i to niekoniecznie .

i
Cytuj:
Granica między naszą pasją realizowaną w przeróżny sposób, a profanacją jest naprawdę cienka i często bardzo trudno jest ją zobaczyć ,a często jeszcze trudniej niektórym ją respektować


Sadze, ze realizacja pasji, gdy juz dokonamy wyboru i zdecydujemy sie na rezygnacje z „powielania” i „zabawy w Indian”, a postanowimy respektowac zyczenia i sugestie tych, ktorych kulture, jakby nie bylo kopiujemy , lub z ktorych dziedzictwa czerpiemy satysfakcje i/lub zyski, nie musi wcale ograniczac sie do czytania ksiazek...Troche wyobrazni, pomyslow i inicjatywy, a zycie samo podsunie nam reszte....

onen

_________________
http://community.webshots.com/user/efkaw


Na górę  || 
 Wyświetl profil WWW  
 
Gość
 Tytuł: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 03 czerwca 2010 1:26 
Trochę zbyt wiele namaszczenia w waszych wypowiedziach,chociaż je rozumiem.
Tak to chyba jest że Indianinem się jest,bądź jest się indianistą.
Różnica polega ,tak myślę na tym ze oni żyją w swoim świecie.I nie muszą go ubarwiać.A ten ich świat ...Jest chyba w tej chwili taki jak nasz.Więc nie dziwcie się temu że sprzedają i w tym chińszczyznę .Bo tak robi cały świat.Problem jest chyba w tym co chcemy kupić?
Oryginał zrobiony przez artystę indiańskiego czy tanią pamiątkę wytworzoną rączkami Chińczyka?.Tak jest wszędzie......
Jeśli zaś chodzi o rabunek kultury............to przecież inspiracja nią nie jest czymś nie właściwym.Spójrz na swój pióropusz jest tylko zrobiony na wzór tego indiańskiego,chyba że jesteś Indianinem i masz prawo go nosić?
A co do zakazu wyrabiania masek.....to powiedzmy sobie że maska jest przedmiotem dekoracyjnym dla większości kupujących,pamiątką nie mającą nic wspólnego ze światem duchowym tych ludzi.Więc ten zakaz dotyczy tylko społeczności w jakiej został wydany.Pytanie czy słusznie?
Wątpię ,a to dla tego że rzemiosło ludowe jest dla tych ludzi jedną z mocniejszych stron,w celu pozyskania pieniędzy a tym utrzymania.
Taki zakaz zatrzymuje ich w świecie duchów ale ich duchów ,sto dwieście lat wcześniej.
Chcecie aby w nim trwali?


Na górę  || 
  
 
Gość
 Tytuł: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 03 czerwca 2010 1:57 
Kod:
http://www.youtube.com/watch?v=flWdJFNFZJY&feature=related

Myślę że inną rzeczą jest kultywować kulturę Indian w swojej pasji,zamiłowaniu
A inną jest akceptować zmiany jakie na niej wymusza świat i jego cywilizacja.
W tym wszystkim nadrzędną rzeczą jest dobro tych ludzi,A sztuka o jakiej wspominaliście może rozwijać się poza sferą duchową.Wzbogacać wszystkich którzy się z nią zetkną.I tych którzy ją czynią.




Jest wielu artystów którzy ją kultywują i rozpowszechniają w świecie chociażby Ronald..
I to jest dobre moim zdaniem bo każda kultura się rozwija,chyba że ginie.
Jestem grzybiarz,to imię Wam nic nie powie jak myślę?http://www.youtube.com/watch?v=flWdJFNFZJY&feature=related


Na górę  || 
  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 20 sierpnia 2010 16:11 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Konrad pisze:
Wybacz, ale zapomniałeś chyba o inspiracji Picassem ,Hasiorem i innymi abstrakcjonistami .Zdjęcia są za małe, ale widać ,że włożyłeś sporo pracy. Wykonaj maski np.Haida ,Tlingit,Irokezów bez inspiracji i abstrakcji ,to indianiści chętnie obejrzą i może kupią. Indianiści to przeważnie tradycjonaliści i z trudem akceptują dowolną interpretację kultury Indian . Pozdrawiam bratnią duszę.


Tutaj mamy trochę oryginalnych masek indiańskich:
http://picasaweb.google.com/Muzeum.Hist ... YSAKRALNE#


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 22 sierpnia 2010 16:58 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Jeśli chodzi o profanację - myślę, że sami Indianie powinni opracować jakiś rytuał sakralizacji i desakralizacji masek, żeby można było odróżnić te do celów religijnych i zwykłe rzeźby. Wtedy wilk by był syty i owca cała. Nie można mieć do kogoś pretensji, że fascynuje się czyjąś sztuką tak, że ją powiela. To by było cofanie się wstecz do czasów, kiedy nic nie wiedzieliśmy o sobie nawzajem, kiedy znaliśmy tylko obiegowe opinie.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
king
 Tytuł: Re: Maska ze stylem !
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 06 sierpnia 2018 5:41 
Offline
User

Rejestracja: 28 lutego 2018 2:42
Posty: 306
Płeć: Nie określono
cc20180806
http://www.nikeairmax1.us
http://www.ugg.net.co
http://www.coachoutletus.us.com
http://www.longchamp-handbagsoutlet.us.com
http://www.raybanssunglassesoutlet.us.com
http://www.jimmychoo-outlet.us.com
http://www.cheapjordan-shoes.in.net
http://www.pumashoesoutlet.us.com
http://www.cheaphandbagsshipping.com
http://www.nikeairmax87.com
http://www.coachfactoryoutletonline.in.net
http://www.michaelkorsoutletonlineclearance.in.net
http://www.fitflops-saleclearance.us.org
http://www.minesotatwinsjerseys.us
http://www.katespadeoutletstoreonline.us.com
http://www.fredperrypoloshirts.in.net
http://www.hermes-handbags.us
http://www.coach-factoryoutletsonline.us.com
http://www.columbiashoesoutlet.us.com
http://www.nikereactshoes.com
http://www.uggscanadaugg.ca
http://www.nikeoutletonlinestore.us.com
http://www.coachoutletcanada.ca
http://www.eccooutlets.us
http://www.texasrangersjersey.us
http://www.christianlouboutinshoes.us.org
http://www.atlantabravsjerseys.us
http://www.raybansunglasses.name
http://www.canadagoosejacket.com.co
http://www.outletcoachoutlet.us.com
http://www.reebokshoes.us.org
http://www.ralph-laurenoutlet.com.co
http://www.jordanshoesforsale.us.com
http://www.pandora-outlet.us.com
http://www.coachoutletstore-online.us.com
http://www.uggsoutlet-clearance.us.com
http://www.timberlandoutlet.com.co
http://www.mulberryoutletuk.me.uk
http://www.raybanssunglasseses.us.com
http://www.canadagoosesaleoutlet.us.com
http://www.salvatoreferragamoshoes.us.com
http://www.coach-outletonline.eu.com
http://www.drmartens.us.com
http://www.fendihandbags.name
http://www.kyrie4-shoes.com
http://www.harden-vol1.com
http://www.adidas-superstar.us.com
http://www.yeezyboost-350.co.uk
http://www.yslhandbags.name
http://www.cheapmlbjerseyschina.us.com
http://www.ferragamo-outlet.us.com
http://www.pandoracharmssale-clearance.us.com
http://www.outlettoms.us.com
http://www.hermesbag.us.com
http://www.adidas-yeezyshoes.us.com
http://www.cheapjordans.in.net
http://www.birkenstockshoesoutlet.us.com
http://www.ysloutlets.us.com
http://www.longchamps.us.com
http://www.canadagooseoutlet.net.co
http://www.clevelandIndiansjersey.us
http://www.cheapnfljerseysofficial.us.com
http://www.nikeairmax-270.com
http://www.canadagoose-coats.com
http://www.timberland-boots.us.com
http://www.adidas-outlet.us.com
http://www.airmax-97.us
http://www.ralphlaurensaleclearanceuk.me.uk
http://www.coachoutletstoreonlineclearances.in.net
http://www.nikecortezclassic.us.com
http://www.nikeoutletshoes.us.com
http://www.milwaukeebrewersjerseys.us
http://www.eccoshoes-outlet.us.com
http://www.katespadehandbags.us.com
http://www.cristianoronaldojerseys.com
http://www.louboutinshoes.in.net
http://outlet.nikeshoes.us.com
http://www.pandoracharms.us.com
http://www.moncleroutlets.us.org
http://www.michaelkorsoutlet-sales.us.com
http://www.coachoutletonlinestore.in.net
http://www.charmspandora.us.com
http://www.tiffanyandcojewelry.in.net
http://www.coloradorockiesjerseys.us
http://www.asicsshoes-outlet.us.com
http://www.uggsoutletboots.com.co
http://www.nike-huarache.in.net
http://www.michael-korsoutlets.us.com
http://www.uggsoutletofficials.us.com
http://www.airmax90.org
http://www.nikeairmaxaxis.com
http://www.airjordans.us.com
http://www.airmax-97.us.com
http://www.coachoutletstoreonline.com.co
http://www.christianlouboutinshoesuk.org.uk
http://www.nikeshoes.us.com
http://www.michaelkors-outlet.com.co
http://www.airmaxoutletsaleus.com
http://www.nmd-adidas.us.com
http://www.birkenstockoutletus.us.com
cc20180806


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage