Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 16 listopada 2019 1:48

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
Mała Kopa
 Tytuł: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 07 grudnia 2009 12:16 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Plemiona Północnego Zachodu używały do inkrustacji muszli ślimaka morskiego, zwanego uchowcem, uchem morskim lub słuchotką (Haliotis sp.). Nawiasem mówiąc, jest to ślimak jadalny - czyli nic się nie marnowało. Plemiona osiadłe w głębi lądu kupowały te muszle uchowców z przeznaczeniem głównie na ozdoby.

http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82uchotki

Cytuj:
Słuchotki (Haliotidae) – rodzina ślimaków morskich.

Słuchotki, nazywane też uchowcami, należą do jedynego rodzaju tej rodziny - Haliotis. Liczy on około 100 gatunków. Muszle mają różne rozmiary - od małych do dużych, mogą być okrągłe lub owalne. Skrętka jest zredukowana i spłaszczona. Ostatni skręt jest duży, kształtu spodka lub małżowiny usznej. Powierzchnia zewnętrzna pokryta nierównymi osiowymi lub spiralnymi liniami, żeberkami albo fałdami. Wzdłuż lewego brzegu ostatniego skrętu ciągnie się rząd okrągłych lub owalnych otworów; niektóre, wcześniejsze z nich mogą ulec zasklepieniu. Wewnętrzna powierzchnia muszli wyłożona jest opalizującą masą perłową, często z umieszczoną centralnie szeroką blizną mięśniową (miejsce, do którego przytwierdza się noga ślimaka). Brzeg wrzeciona pogrubiony i spłaszczony. Brak wieczka.

Wszystkie gatunki tej rodziny są roślinożerne. Żywią się głównie algami. Dorosłe osobniki praktycznie nie opuszczają raz wybranego miejsca. Żerują na tym samym obszarze przez całe życie. Bytują przytwierdzone do skalistego podłoża silną nogą, która jest cenionym przysmakiem kulinarnym (w kuchniach świata uchowce znane są jako tzw. abalony - wykwintna i droga potrawa). Po obu stronach potężnej nogi występuje fałd płaszczowy (epipodium), od którego odchodzi duża liczba brodawek czuciowych lub filamentów, dzięki którym ślimaki sprawiają wrażenie owłosionych.

Występowanie i rozmnażanie

Zamieszkują głównie płytkie wody, ale niektóre osobniki można spotkać na głębokości nawet 400 m. Są rozdzielnopłciowe, z gonadami żeńskimi barwy zielonej i męskimi - żółtawej. Rozwój można prześledzić na podstawie kalifornijskiego gatunku Haliotis rufescens [czyli uchowiec czerwony, zapewne właśnie ten, który był wykorzystywany przez Indian Północnego Zachodu]. Zapłodnione jaja powstają na wiosnę po wcześniejszym wyrzuceniu do wody niezapłodnionych komórek jajowych i spermy (zapłodnienie zewnętrzne). Dziesiątego dnia wolno pływająca larwa - weliger osiada na dno i po około 2 miesiącach rozwija się z niej miniaturka dorosłego osobnika. W wieku 1 roku ślimak osiąga wielkość około 2 cm, a po 4 latach uzyskuje dojrzałość płciową, mierząc około 12 cm. Wielkość konsumpcyjną osiągają po 15-20 latach.


Ludy Południowego Wschodu (kultura kopców) zdobiły rozmaite muszle rytami. Muszle te mogły zachowywać dawny kształt, a mogły być w nich wycinane przedmioty innego kształtu, np. okrągłe zawieszki. Prócz rytu, wyroby z muszli zdobiono też ażurem.

Majowie wykonywali z muszli ażurowe płaskorzeźby i ozdoby. Używali ich również do wyrobu mozaik, albo same przedmioty z muszli dekorowali mozaikami i inkrustowali drogimi kamieniami. Jedną ze znanych mi muszli ozdobiono inskrypcją. Sądzę, że w kulturze Majów muszlami zastępowano niedobór kości i rogu.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Ostatnio zmieniony 07 grudnia 2009 14:48 przez Mała Kopa, łącznie zmieniany 3 razy

Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 07 grudnia 2009 12:31 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Uchowiec czerwony:
http://www.fishtech.com/redab.html
Na najniższym zdjęciu możecie sobie zobaczyć, jak błyszczy masa perłowa, będąca głównym walorem tych muszli jako surowca.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 07 grudnia 2009 12:41 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
...I jeszcze lepsze zdjęcie wnętrza muszli uchowca czerwonego:
http://en.wikipedia.org/wiki/Abalone

pełny blask innego gatunku, raczej polinezyjskiego - Haliotis iris:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haliotis_iris

oraz zbiór ilustracji z uchowcami:
http://images.google.pl/images?hl=pl&q= ... CD0QsAQwCg


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Ostatnio zmieniony 07 grudnia 2009 13:49 przez Mała Kopa, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 07 grudnia 2009 13:33 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Zastanawia mnie, czym zastąpić muszle używane przez Indian, gdyby się chciało naśladować ich twórczość. Do rytów nadają się u nas muszle skójek i głębinowego małża bałtyckiego astarty północnej, być może też największe - a więc i najgrubsze - muszle szczeżui wielkiej. Inne muszle są zbyt kruche lub zbyt małe. Także wszystkie wymienione wyżej gatunki, poza szczeżują wielką, są małżami średniej wielkości i nadają się tylko do małych rytów.
Szczeżuja wielka i niektóre skójki są objęte ochroną, dlatego wyrobami z ich muszli nie można handlować.

Masa perłowa żadnego naszego małża nie ma, niestety, tak jaskrawych barw, jak masa perłowa uchowca. Jednak dość ładnie błyszczą wewnątrz muszle skójek, zwłaszcza w kontraście z ciemnym drewnem. Dawniej żyła też u nas perłoródka rzeczna, która miała zapewne jeszcze ładniejszą masę perłową, ale jeśli nawet nie wymarła, to znajduje się w stanie szczątkowym i trzeba gonić tych, którzy będą w miejscu jej występowania łazili w poszukiwaniu muszli :twisted: , przeszkadzając dodatkowo naukowcom:

http://www.iop.krakow.pl/margaritifera/pdf/PlanOchronyPerlorodki.pdf
Cytuj:
W jednym z cieków, Kocim Potoku, ostatnim miejscu występowania, znaleziono puste muszle uprawniajace do wniosku, że zachowała się tam szczątkowa populacja perłoródki.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Per%C5%82o ... ka_rzeczna
http://www.iop.krakow.pl/margaritifera/ ... ogia&je=pl

W poszukiwaniu lepszych surowców należy więc udać się za granicę. Przypuszczalnie w pełni zadowalający nas surowiec do rytów znajdziemy dopiero w klimacie śródziemnomorskim. Uchowce to generalnie mięczaki antypodów - żyją głównie na obszarze indopacyficznym, brak ich u atlantyckich brzegów Ameryki, ale podobno niektóre spotyka się na wyspach Kanału La Manche, czyli mogą mieć w szersze rozprzestrzenienie wzdłuż atlantycko-północnomorskich wybrzeży Europy. Ja mogę powiedzieć tylko tyle, że na wybrzeżach Szkocji i Irlandii ich nie spotkałem - a penetrowałem brzegi dokładnie, i to również w czasie odpływu tak dużego, że morze cofnęło się całe kilometry.

Nie wiem też, jak wygląda kwestia prawna przewozu muszli zza granicy.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
nikodem34
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 12 grudnia 2009 13:56 
Offline
User

Rejestracja: 12 lipca 2009 17:31
Posty: 5
Płeć: Mężczyzna
Mała Kopa pisze:
Zastanawia mnie, czym zastąpić muszle używane przez Indian, gdyby się chciało naśladować ich twórczość.


Jak sądzę, każdy kto na poważnie zajmuje się odtwarzaniem rękodzieła indiańskiego, zwątpił czytając te słowa.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 12 grudnia 2009 21:35 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
nikodem34 pisze:
Mała Kopa pisze:
Zastanawia mnie, czym zastąpić muszle używane przez Indian, gdyby się chciało naśladować ich twórczość.


Jak sądzę, każdy kto na poważnie zajmuje się odtwarzaniem rękodzieła indiańskiego, zwątpił czytając te słowa.

Nie wyraziłem dość jasno - chodzi o odtwarzanie dokładne, przy użyciu tych samych lub bardzo zbliżonych surowców, także trudno dostępnych. Ale myślę, że z kontekstu to raczej można wywnioskować.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
CzarekSowa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 20 grudnia 2009 19:53 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 września 2009 10:33
Posty: 58
Lokalizacja: obecnie Wawa
Płeć: Mężczyzna
Po co zastępować muszlę, którą można kupić na wybrzeżu za 20zł? Przecież to tylko pięć i pół grosza dziennie i po roku mamy odłożone te dwie dychy...

Rzeczywiście zastępowanie czegoś prawdziwego "czymś podobnym " w naszym świecie to działanie na szeroką skalę - można by rzec, że to tradycja. Już po wojnie ludzie zaczęli jeździć maluchami, bo chcieli mieć samochód, a teraz kupują chiński czosnek - bo chcą być zdrowi , he, he, he...

ps. posiadacze maluchów - nie obrażajcie się :-) proszę

_________________
GRH http://www.mountainmen.pl


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 20 grudnia 2009 22:16 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Tylko jak często można między muszlami do kupienia znaleźć muszle uchowców?


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
CzarekSowa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 08 stycznia 2010 11:47 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 września 2009 10:33
Posty: 58
Lokalizacja: obecnie Wawa
Płeć: Mężczyzna
Jeżeli potrzebujesz muszli - napisz :-)
Na pewno znajdziemy


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
 
Obłużowszczyk
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 10 stycznia 2010 14:53 
Offline
User

Rejestracja: 06 listopada 2005 14:19
Posty: 398
Lokalizacja: pogranicye
Płeć: Nie określono
Sądze, że te muszle są tak samo potrzebne jak wiedza o tym jakim naturalnym tłuszczem smarować cięciwe łuku, by ta w temperaturze -40st. C nie zamarzła :D


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 10 stycznia 2010 18:06 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
Obłużowszczyk pisze:
Sądze, że te muszle są tak samo potrzebne jak wiedza o tym jakim naturalnym tłuszczem smarować cięciwe łuku, by ta w temperaturze -40st. C nie zamarzła :D

Wartość użytkowa to jedno, a estetyczna - to drugie.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
CzarekSowa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 13 stycznia 2010 15:10 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 września 2009 10:33
Posty: 58
Lokalizacja: obecnie Wawa
Płeć: Mężczyzna
Obłużowszczyk pisze:
Sądze, że te muszle są tak samo potrzebne jak wiedza o tym jakim naturalnym tłuszczem smarować cięciwe łuku, by ta w temperaturze -40st. C nie zamarzła :D


Znaczy dla np. mieszkańców Montany - obydwie informacje są cenne. Dla ludzi starających się zrobić podobny wyrób - jak używane na Równinach - również.
Znaczy - dla Ciebie - nie ???
ups

_________________
GRH http://www.mountainmen.pl


Na górę  || 
 Wyświetl profil My Galeria Zdjęć WWW  
 
Mała Kopa
 Tytuł: Re: Muszle jako surowiec
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 30 marca 2010 19:24 
Offline
Muzeum internetowe

Rejestracja: 29 grudnia 2007 16:44
Posty: 999
Lokalizacja: Szumiąca Woda
Płeć: Mężczyzna
W naszym Muzeum wrzuciłem dwa pierwsze wątki o wyrobach z muszli. Można się tam również dowiedzieć co nieco o rodzajach ślimaków, których domostwa były w ten sposób przerabiane. Okazuje się, że słynne ryngrafy z Południowego Wschodu były wykonywane z muszli trytonów, a więc ślimaków o największych - z tego co wiem - muszlach:
http://www.muzeum.indianie.info/viewforum.php?f=48
A tutaj duże ilustracje z naszej galerii; jak widać, parę dalszych obiektów czeka w kolejce, w tym dwa wampumy:
http://picasaweb.google.com/Muzeum.Hist ... yk/MUSZLA#
Tutaj znalazłem muszlę do wykonywania "purpurowych" paciorków wampumowych (zdjęcie w załączniku) - czyli koloru godła narodowego Irokezów, pasa Hiawathy. Niestety, nie wiem, jak się ten małż nazywa po polsku (jest to rodzaj Chione lub Dosinia albo jeszcze jakiś pokrewny):
http://www.nmai.si.edu/searchcollection ... 1-4&page=5
Co ciekawe, muszla pochodzi z fabryki wampumów Campbellów, a więc białych!
Jakich muszli używano do otrzymywania paciorków innych kolorów, poza "purpurowym" (filoletowym) i żółtym?


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage