Indiańskie forum

Forum o Indianach
Dzisiaj jest 17 lipca 2019 23:31

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
maniek
 Tytuł: Bron dostarczana plemionom Nowej Francji
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 12 marca 2007 0:41 
Offline
User

Rejestracja: 25 lutego 2007 21:47
Posty: 22
Płeć: Nie określono
Witam Wszystkich, załączam linka, który przedstawia poszczególne rodzaje broni palnej i białej, a także innych pierdół jaka dostarczane była plemionom Algonkinów, zamieszkującym terytorium Nowej Francji. liczne szczegółowe opisy, rysunki i fotki min dużej ilości rodzajów tomahawków z muzeum ( niektóre ciekawie wyszczerbione ???)-noży itp
http://www.lanouvelle-france.com/index.html
pozdrawiam


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Bot Reklamowy Reklama
 
Na górę
Gość
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 28 kwietnia 2007 23:20 
Witam Wodza,

Ciekawy link, dzieki. Mnie sie najbardziej podobal ten muszkiet, choc musze powiedziec ze z taką dlugą lufą to musialo byc nie za wygodnie poruszac sie w lasach.

Pozdrawiam


Na górę  || 
  
 
maniek
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 15 maja 2007 9:39 
Offline
User

Rejestracja: 25 lutego 2007 21:47
Posty: 22
Płeć: Nie określono
Długa lufa, to wymysł kupców podobno jeden muszkiet kosztował tyle co wiązki skór położonych jedna na drugą, aż do wysokości końca lufy-
a tak praktycznie to uważam, że wydłużanie lufy uwarunkowane było uzyskaniem maksymalnej celności, co przy broni gładkolufowej, oraz zróżnicowanemu kalibrowi stosowanych wówczas kulek ołowianych- było dość problematyczne. Znane są przykłady niezwykłej celności mieszkańców pogranicza, przy stosowaniu tej dość prymitywnej broni palnej
pozdr


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Capricornus
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 15 maja 2007 18:15 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 marca 2007 20:36
Posty: 167
Lokalizacja: tutejszy
Płeć: Nie określono
maniek pisze:
Długa lufa, to wymysł kupców


Nie to nie był wymysł kupców, w Europie też były muszkiety o bardzo długich lufach.
Druga część wypowiedzi jest jak najbardziej poprawna, długa lufa zwiększa celność pocisku (dłużej jest on prowadzony po prostej) oraz zasięg (pocisk dłużej jest napędzany przez gazy powstałe ze spalania prochu). Muszkiety długolufowe to broń myśliwska, do walki biali stosowali „standardowe” mniejsze długości lufy, mniejszą celność wyrównywali siłą salwy.

_________________
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
maniek
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 15 maja 2007 20:56 
Offline
User

Rejestracja: 25 lutego 2007 21:47
Posty: 22
Płeć: Nie określono
Capricornus pisze:

Nie to nie był wymysł kupców, w Europie też były muszkiety o bardzo długich lufach.
-ośmielę się mieć inne zdanie, muszkiety przeznaczone na sprzedaż tubylcom - zwłaszcza te z faktorii brytyjskich, były gorsze jakościowo, od wojskowych, i charakteryzowały się nadmierną długością lufy, dłuższą od innych dlaczego????. Biorąc po uwagę opisy, że podczas handlu bronią opierano ją kolbą o ziemię, a wiązki futer układano pionowo, aż osiągnęły wysokość końca lufy-nasuwa się wniosek prosty dłuższa lufa= więcej futer-

Capricornus pisze:
Druga część wypowiedzi jest jak najbardziej poprawna, długa lufa zwiększa celność pocisku (dłużej jest on prowadzony po prostej) oraz zasięg (pocisk dłużej jest napędzany przez gazy powstałe ze spalania prochu). Muszkiety długolufowe to broń myśliwska, do walki biali stosowali „standardowe” mniejsze długości lufy, mniejszą celność wyrównywali siłą salwy.
i komu to tłumaczysz??? emerytowi wojskowemu???
faktycznie broń gładkolufowa była tworem niecelnym, dla przeciętnego strzelca- nawet żołnierza, natomiast w rękach kanadyjskich traperów, a także myśliwych i osadników pogranicza, była zabójczo skuteczna.
wystarczyło samemu odlewać dokładne kulki, stosować odpowiednie, ścisłe dobrane proporcje suchego prochu, kulki owijać w cieniutka, jelenią irchę, natłuszczoną sadłem i w/w faceci trafiali z ok 130 m w głowę!!! a to już jest sukces, Zresztą salwami strzelało wyłącznie wojsko i oddziały zmilitaryzowanej milicji, Leśni fachowcy czy to Francuzi, czy Brytole, specjalizowali się w pojedynczych precyzyjnych strzałach.
pozdr


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Capricornus
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 15 maja 2007 23:27 
Offline
User
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 marca 2007 20:36
Posty: 167
Lokalizacja: tutejszy
Płeć: Nie określono
maniek pisze:
komu to tłumaczysz??? emerytowi wojskowemu???


Szukam w Twoim profilu i nie znajduję tam żadnej informacji na ten temat, więc, skąd mogłem wiedzieć!!!!!!! A wytłumaczenie może się przydać innym.


maniek pisze:
muszkiety przeznaczone na sprzedaż tubylcom - zwłaszcza te z faktorii brytyjskich, były gorsze jakościowo, od wojskowych, i charakteryzowały się nadmierną długością lufy, dłuższą od innych dlaczego????.


Bo były bronią myśliwską, w polskich muzeach widziałem myśliwskie muszkiety mniej więcej mojego wzrostu (175 cm.) i między innymi z takimi muszkietami byli portretowani niektórzy Indianie.
A to, że handlarze wykorzystywali długość broni by lepiej zarobić to już inna sprawa.

_________________
Wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie, wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych, oni też mają swoja opowieść.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
shunkaha maza
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 31 grudnia 2007 20:27 
Offline
User

Rejestracja: 26 grudnia 2007 19:01
Posty: 64
Lokalizacja: mazowsze
Płeć: Nie określono
North West Company sprzedawała gwintowane sztucery skałkowe w cenie 14 skórek bobrowych za sztukę.Za jedną skorkę bobrową dawali prochu i ołowiu na 20 strzałów.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
skorupa
 Tytuł:
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 01 stycznia 2008 18:10 
Offline
User

Rejestracja: 09 marca 2006 8:53
Posty: 6
Lokalizacja: Poznan
Płeć: Nie określono
Pierwsze okazy broni palnej się nie zachowały. W James Town znaleziono jakiś jeden pistolet z zamkiem kołowym i to chyba wszystko.
Na początku wieku XVIII przybywają rusznikarze z Niemiec i tworzą sztucery gwintowane typu "Shuetzen" - dużego kalibru (do 0,69 cala) o krutkiej lufie. Magua w "Ostatnim..." taki ma. W tym czasie Francuzi używają strzelb gładkolufowych typu Fusille produkowanych w zakładach w Tulle. Bardzo cenionych w Ameryce ze względu na trwałość. W tym czasie zamki skałkowe francuskiej produkcji to światowa czołówka.
Od połowy wieku XVIII rozpoczyna się proces zminiejszania kalibru. (nawet do 0,31 cala). Ma to związek ze zmianą charakteru łowiectwa - odtąd poluje się na zwierzęta futerkowe i zwierzynę płową. Gruby zwierz - niedźwiedz już wtedy został wytępiony na wschodzie kontynentu. Jednocześnie wydłuża się lufa, co ma znaczenie dla balistyki okrągłej kuli.
Rozpoczyna się także produkcja przemysłowa broni dla Indian - prostej budowy, dużego kalibru o ręcz prymitywnym wzornictwie. Broń ta ma niejednokrotnie gładką lufę ze względu na fakt polowań na ptactwo, a więc użycia śrutu.
Około 1840 dochodzi do kolonizacji Równin i wówczas dominujacje zdobywa tzw Plains Rifle - o nieco krótszej lufie i charakterystycznej skruconej osadzie. Jest to broń na bizony. A nieco później słynne sztucery typu Hawken - broń "ludzi gór" (mountains men) - lufa ponownie skraca się wydatnie i kaliber znowu powiększa, przeważnie do 0,54 cala.
to tak w skrócie :-)

_________________
"Polak bez konia jest jak ciało bez duszy" przysłowie rosyjskie z XVII w.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
shunkaha maza
 Tytuł: Re: Bron dostarczana plemionom Nowej Francji
Źródło:
PostWiadomość wysłana.: 12 stycznia 2008 20:21 
Offline
User

Rejestracja: 26 grudnia 2007 19:01
Posty: 64
Lokalizacja: mazowsze
Płeć: Nie określono
pierwsze egzemplarze,ktore trafiły do Algonkinów od Francuzów mogły byc nawet muszkietami z zamkiem lontowym,chociaż już w powszechnym uzyciu była broń skałkowa.Ciekawe,jak sprawowały sie pierwsze muszkiety na polowaniach.Muszkiet z poczatkow XVIIw.ważył ok.5-7 kg,miał kaliber 18-22 mm i często do skutecznego strzału trzeba było używapodporki-forkietu.Na filmie na National Geografic o początkach Jamestown pokazano kolonistów brytyjskich z muszkietami lontowymi.


Na górę  || 
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group
Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson. Stone textures by Patty Herford.
With special thanks to RuneVillage