Indiańskie forum
http://www.indianie.info/

Koncepcja Wielkiego Ducha
http://www.indianie.info/viewtopic.php?f=35&t=10586
Strona 2 z 2

Autor:  Stasia [ 25 maja 2011 2:53 ]
Tytuł:  Re: Koncepcja Wielkiego Ducha

Mała Kopa pisze:
Czym koncepcja huaca różni się od naszego sanktuarium, w którym odbierały cześć bóstwa? Czy może tu chodzi o to, że politeiści sakralizują niezwykłość tych miejsc? W religiach naturalistycznych wszystkiemu, co niezwykłe, przypisuje się świętość. Mam jednak pytanie - czy Indianie-politeiści wyobrażają sobie jakoś ducha takiego miejsca, kogoś w rodzaju "stróża" przybytku danego bóstwa?


Huaca rozni sie od sanktuarium tym, ze nie jest to miejsce w ktorym oddajesz czesc osobowemu bostwu, lecz jest to miejsce (lub przedmiot, ewentualnie czlowiek) emanujace wlasna energia. Huaca nie ma swojego "ducha", lecz jest przedmiotem swietosci samym w sobie, podczas gdy sanktuarium jest uswiecone przez obecnosc kogos swietego - np. przez relikwie czy przeszle objawienie.

Mała Kopa pisze:
Nie najlepiej to świadczy o protestantach, że nie rozumieją istoty kultu świętych, który krytykują. Widać sami mają mentalność politeistów.


Hmmm.... popytaj sie ludzi ze wsi, np w poludniowo wschodniej Polsce, jak definiuja kult swietych, to Ci wlos na glowie debem stanie :D wysoka teologia katolicka to jedno, a w co lud wierzy to cos zupelnie innego... czesto zakrawajacego na politeizm :D

Mała Kopa pisze:
Wspaniały pogląd - tylko bardzo niefachowy i obłudny. Niefachowy, bo opiera się na idealistycznej wizji panteizmu i czarnej wizji nauk starotestamentowych.


Siegnelam po poglad najbardziej przeciwny Twojemu - a gdzie prawda lezy, to nie wiem i szczerze mowiac jest mi to obojetne :D

Mała Kopa pisze:
Mam też duże wątpliwości, czy współczesne wartości naszej kultury - przynajmniej tej dominującej - oparte są na chrześcijaństwie. To raczej jakaś dowolna mieszanka, w której żadnej religii nie traktuje się serio, za to z elementów różnych religii robi się kolaże, służące rozrywce. Tutaj na piedestale nie jest żadne bóstwo: na piedestale jest moje "JA" - i pieniądze. Z taką "kulturą" europejską ja zdecydowanie nie chcę mieć nic wspólnego.


Chrzescijanstwo mozna oceniac na dwoch podstawach: ideologicznej oraz historycznej. W spor n/t wartosci ideologicznej wdawac sie nie chce... o teologii sie uczylam ale dawno i nie pamietam :wink: Natomiast co do historii - chrzescijanstwo to jedna z najbardziej krwawych religii w historii ludzkosci, uzyta jako usprawiedliwienie do ujarzmiania/niewolenia ludow, ludobojstwa, zabierania sila ziemi.... czy jest to az tak dalekie od tej kultury europejskiej gdzie na piedestale jest "ja i pieniadze"?

Mała Kopa pisze:
Widzisz, tylko mnie nie chodzi o wizje filozoficzno-religijne, których można sobie wymyślić dowolną ilość - chodzi o to, jak się to sprawdza w życiu.


No to widze ze sprawdzaja nam sie w zyciu rozne rzeczy :) zdarza sie, kazdy ma swoja sciezke.

Mała Kopa pisze:
Założenie, że energie nie są ani dobre, ani złe, to tak naprawdę odmiana materializmu, odbierająca duchom cechy osobowe i kwestionująca w ogóle boskość, próbująca ją tłumaczyć fizyką. A do czego materializm prowadzi - już wiemy. Oczywiście, w warunkach pracy szamana nie ma on ŻADNEGO zastosowania.


Myslalam tu bardziej o koncepcjach wywodzacych sie z polinzyjskiej idei mana, ktora od materializmu jest bardzo odlegla. W sumie to nawet ta koncepcja zaklada ze energia wywodzi sie z jakiegos uosobionego nadprzyrodzonego zrodla... ale jak jej uzywasz to juz Twoj problem.

Mała Kopa pisze:
I co mi po tym, że będę używał "bezosobowej energii" tylko do dobrych celów, jak potem ta "energia" nie da mi żyć? Bo biała magia też sprowadza takie rezultaty - a kto uważa inaczej, ten po prostu tworzy rzeczywistość alternatywną, istniejącą tylko w jego głowie. Albo co mi po tym, że nie należy używać czarnej magii, skoro żywotny interes wioski może wymagać jej użycia? Bez odpowiedniego przygotowania etycznego ludzie nie zdają sobie po prostu sprawy, że nie wolno jej używać NIGDY I POD ŻADNYM POZOREM, choćby nie wiem jak pilnie się tego potrzebowało. Tego nie da się zrobić bez monoteizmu.
[...]
Dlatego wówczas musi dominować pogląd, że każdy ma swoje własne Dobro, i te Dobra ze sobą walczą. Wychodzi z tego moralność Kalego. Jak powiedział kiedyś jeden z królów murzyńskich, "dobry jest ten, kto jest za słaby, aby być zły". Niewątpliwie, pojęcie Dobra znają wszyscy i wszędzie - kwestia, gdzie rozumie się pod tym pojęciem - i w jakim zakresie - Dobro uniwersalne, a gdzie - tylko własny interes.


Ano i tu wlasnie jest pies pogrzebany...

Znowu pozwole sobie rzucic alternatywa - tym razem, idaca wlasnie w kierunku relatywizmu.

Jak zauwazyles, kazdy sobie interpretuje "dobro" i "zlo" jako dobro i zlo wlasnej wspolnoty. A wiec na przyklad: dobrem mojej wspolnoty beda obfite deszcze, bo dzieki temu zbiory beda bogate. Nie zdaje sobie sprawy z tego, ze te same obfite deszcze splyna w dol rzeki i spowoduja powodz w Twojej wspolnocie, a wiec beda zle z z Twojego punktu widzenia. Jesli ja spowodowalam te deszcze moja magia, to czy byla to magia biala czy czarna? Czy pomogly mi duchy dobroczynne czy zle? Albo: przychodzi do mnie matka z bardzo chorym dzieckiem. Modle sie, wchodze w trans, rozmawiam z dobrymi (w moim mniemaniu) duchami i dzieki temu pacjent zdrowieje - po latach zostaje szefem naszej wioski i twierdzi, ze kiedy byl chory to mial wizje i Bog mu powiedzial, ze mamy napasc wioske Malej Kopy, wyrznac facetow, zgwalcic kobiety, obrabowac i spalic wioske.

Nie twierdze, ze wszystko podlega relatywizmowi, ale - w sumie to nigdy nie wiesz czy Twoje dzialania beda ostatecznie dobre, czy nie zaszkodza komus innemu, czy nie spowoduja lawiny wydarzen idacych w bardzo zlym kierunku. (Nawiasem mowiac, Andyjczycy rozwiazuja ten problem proszac Pacha Mama o rownowage, a nie o nagly dobrobyt, ale to juz insza inszosc). Czym jest dobro absolutne - z czyjego punktu widzenia? Z punktu widzenia dobra wspolnoty nad dobrem jednostki? Dobra wiekszej wspolnoty nad dobrem mniejszej?

Autor:  fbarraza28 [ 01 października 2019 1:21 ]
Tytuł:  Re: Koncepcja Wielkiego Ducha

Ice Jersey
NFL Jerseys
Cheap NBA Jerseys
Nike Foamposite
Cheap NHL Jerseys
Cheap NHL Jerseys
Nike Clearance Outlet
Pandora Jewelry
Adidas
MLB Jerseys
MLB Shop
Nike Running Shoes For Women
Adidas Yeezy 700
Custom Football Jerseys
Football Jersey
Cheap NFL Jerseys
Cheap NHL Jerseys
Official NFL Jersey
NBA Jerseys From China
Cheap NFL Jerseys
Nike Shoes
Nike Store
Nike Off White
Wholesale Jordans
Nike Air Jordan Shoes
NFL Gear
Pandora Jewelry
Christian Louboutin
Nike Outlet
Air Max 97
Nike Epic React Flyknit
MLB Jerseys Wholesale
Cheap NFL Jerseys
Cheap Jordans
Shop NFL
MLB Store Official Site
Nike Factory
Cheap Jerseys China
NBA Jerseys Cheap
Air Max
Nike Outlet Store Online Shopping
Cheap Jerseys Wholesale From Chinese
NBA Store Canada
MLB Jerseys Wholesale
MLB Jerseys
Air Jordan Retro 12
Nike Free
MLB Baseball Jerseys
Nike Blazer
Cheap NHL Jerseys
NHL Shop Online
Nike Canada
NFL Jerseys
NBA Shop
Jordan Retro 4
Pandora Rings
NBA Apparel
Cheap Nike Shoes From China
NBA Jerseys Wholesale
Nike Sneakers
New NFL Jerseys
Cheap Jerseys Wholesale
Nike Huaraches
NFL Jerseys Wholesale
Jordan 11s
NBA Jerseys
NHL Shop
Nike Black Friday
Wholesale Jordans From China Factory
Cheap NBA Jerseys
Nike Air Force 1
Cheap Jerseys Wholesale
Nike Zoom Winflo 5
Jordan 5 Retro
Off White Nike
Baseball Jerseys
Cheap Jerseys From China
Cheap Jerseys Wholesale
NFL Jerseys Cheap
Nikes Shoes
Adidas Outlet
Nike Huarache Men
Adidas
Nike
Air Force 1s
Air Max
NHL Jerseys
Adidas Yeezy Boost 350 V2
Jordan 1 Retro
Pandora Charms Sale Clearance
Nike Running Shoes
Ice Jerseys
Nike Air Force 1s
Nike Outlet
New Jordans
NFL Fan Shop
Moncler Coats
NBA Jerseys Cheap
NBA Store Online
Pandora Jewelry
Nike Prestos
Jordan 33 Shoes
Nike Outlet Store
Cheap Jerseys
Cheap Hockey Jerseys
Cheap Jerseys Wholesale
Red Bottoms Louboutin
Nike Shoes Women
NBA Jerseys Cheap
Nike Wholesale
Nike Store
Nike Outlet
NFL Jerseys
MLB Jerseys
Wholesale Jerseys
Air Jordan
Jordan Shoes
NBA Jerseys
Cheap MLB Jerseys
NBA Jerseys Store
NFL Store
Cheap Jerseys
Nike Air Force 1
Cheap Jerseys Wholesale
NFL Store
Jordans Sneakers
Jordan 33
Air Max 720
Nike Shox
Cheap NHL Jerseys China

Autor:  wuhuilin11 [ 09 grudnia 2019 19:01 ]
Tytuł:  Re: Koncepcja Wielkiego Ducha

Off White Shoes
Adidas Yeezy
Ferragamo
Fila Winterschuhe
Off White Shirt
Supreme Shop
Saucony Sneakers
Suicoke
Vans
Superdry UK
UGGS On Sale
Prada Purse
Reebok Sneakers
Adidas Ultra Boost
Skechers
Adidas Scarpe
Scarpe Adidas
Puma Shoes
Supreme Hoodie
Vans
Charm Pandora
Pandora Bracelet
Air Max 95
Toms Womens Shoes
Converse Pas Cher
Salomon XA PRO 3D
River Island Dresses
Swarovski Outlet
Pandora Bracelet
Yeezy Boost 350
Puma Suede
Tory Burch Bags
Nike Air Max
The North Face Jacke
Under Armour Shirts
Vibram
Bape Shirt
Swarovski Canada
The North Face Schuhe
Red Bottoms
Botte UGG
Vans Outlet
Tommy Hilfiger Hoodie
North Face UK
Puma Schuhe
Nike Air Max
Skechers Outlet
Yeezy Mafia Static
Under Armour Trainers
Adidas Schuhe
Superdry Outlet
UGG Store
Nike Air Force
Veste North Face
Pandora
Vans Slip On
Supreme Outlet
Yeezy Boost 350 V2
Reebok Sneakers
Scarpe Saucony Donna
Vibram Five Finger Shoes
Tory Burch
Puma Sneakers
UGGS On Sale
North Face Coats
Off White T Shirt
Supreme Sale
Puma
Under Armour UK
Off White Shirt
Supreme Clothing
Superdry Coats
Prada Purse
Salomon
River Island Coats
UGG Shoes
Borse Michael Kors
Adidas Yeezy
Ralph Lauren Outlet
River Island
Reebok Outlet
Polo Shirts
Adidas Ultra Boost
River Island Dresses
Pandora Charms
Pandora
Balenciaga Bags
Timberland Boots
Scarpe Hogan Uomo
Valentino
Pandora Rings
Nike Outlet
Pandora
Sperrys Men
Salvatore Ferragamo
Timberland Shoes
Ralph Lauren T Shirt
Hogan Donne
The North Face
Pandora Earrings
Superdry Coats
Steve Madden Sneakers
Sperrys Men
Under Armour
Converse Femme
Prada Shoes
Puma
Swarovski Outlet
Adidas
Pandora Bracelet
Michael Kors
Prada Sunglasses
Vans Scarpe
Skechers Shoes
Tommy Hilfiger Dresses

Strona 2 z 2 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/